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来源:华尔街见闻

 摘要:近日,多位期货大佬云集上海,分享了对商品市场走势和交易方法论的看法。当讨论黑色系、农产品走势时,大佬们都不约而同反复强调了需求端因素······

近日,2018年第七届金融衍生品风险管理春季论坛在上海举办。鸿凯投资林军、砥俊资产梁瑞安、法国路易达孚陈涛、敦和资产汪晓红等商品期货界大佬分析了交易方法论和期市行情的研判。

据了解,本次论坛由白石资产、银河期货主办,增石(辽宁)物产有限公司、上海求石投资管理有限公司协办,上海期货交易所、郑州商品交易所、大连商品交易所、中国金融期货交易所作为支持单位。

华尔街见闻将嘉宾核心观点整理如下,以飨读者。

交易哲学

梁瑞安(上海砥俊资产管理中心总经理)

投资的本质是寻找确定性,所谓的安全边际、成长性和超额收益都不是投资本质。

  • 安全边际没法操作。“一块钱的东西,四角钱和七角钱都可以买,为什么要四角钱呢?唯一确定性就是知道它一款钱,九角钱也买,用十倍杠杆做100%的收益。”
  • 很多投资者做成长性容易忽略时间框架,涉及到成长的时间跨度确定性。“比如交易期货可以做3-6个月,做空铁矿石可连续做21个月,但投资茅台股票就需要五年,这就要落实到对成长性时间框架的把握。”
  • 很多人言及必提超额收益,这其实是幻想,不要动不动就谈翻倍,否则就是金融行为学上的过度自信。

做期货相当于开跑车,价值投资就是自行车慢骑比赛,比的就是耐性,不能在比赛中翻车。

做期货一定要快,十个月可以不动手,一动手就要狠狠地做。因此,期货就是为了追逐暴利,但不能认为这个暴利能够复制。因为期货的暴利是天时地利人和条件下获取的,要做的就是不要把赚的钱赔回去。

“期货交易和价值投资两大市场的切换很有意思。中国经济告别高速增长后,大宗商品需求拉动高增长的时代过去了,很难找到大宗商品的大牛市,这意味着没有大牛市也就没有大熊市,所以我选择切换到价值投资,把期货赚的钱铺过去,买股票就是买公司。”

林军(上海鸿凯投资有限公司董事长)

期货是贸易的最高形式,期货交易者本质是贸易商。由于信息的平面化加快,贸易商原来以来信息不对称来捕捉价格波动已无可能。作为贸易商的一份子,为这个社会做了哪些贡献?实际上,做期货应该通过服务产业对贸易产生真正价值,而不应该利用消息和资金推动价格波动。

对于行情预判,在不确定性中寻找确定性非常困难。如果交易者对商品流转供需、贸易体系以及产业链从业人员变化无法充分掌握,只是单纯从所谓市场层面的信息和逻辑进行判断,很可能做出错误决定。因此,做交易不能先入为主、跟着市场波动随波逐流,要升级思维体系,不要被一点小钱限制自己的思维体系。

原油期货

李洋(中石油华东国际事业有限公司信息期货部经理)

编者注:3月26日,原油期货将在上海期货交易所子公司上海国际能源交易中心正式挂票交易。此前,原油期货有三大基准交易体系,包括美国wti、布伦特以及中东地区迪拜阿曼基准市场。

李洋指出,迪拜交易市场是一个fob(船上交货价)市场,原油运输到中国过程中运费存在波动。此外,还存在汇率波动因素,因为迪拜市场用美元结算,而中国是人民币市场,运费和汇率波动都会影响原油价格,最终将影响企业效益。因此,上海原油期货市场将迪拜fob市场、运费和汇率两大波动市场三者打包。

(编者注: fob市场指按离岸价进行的交易,买方负责派船接运货物,卖方应在合同规定的装运港和规定的期限内将货物装上买方指定的船只,并及时通知买方。货物在装运港被装上指定船时,风险即由卖方转移至买方)

从企业自身角度,石油类的衍生品交易属于功能性应用,虽然会做不同品种之间的价差交易,并不代表在做套利交易。本质是基于企业的实业诉求进行价差交易。

农产品

陈涛  (法国路易达孚公司中国区董事长)

豆粕、菜粕等农产品正经历比较大的行情,决定因素并非美盘、需求、豆子产量或资金层面的,而是近期南美天气等因素。

农产品的涨跌不能只看供应端,中国消费不断抬升是关键因素。今年大豆进口量将达到一亿吨,南美、巴西、阿根廷的种植面积扩种到两千公里以外,远离码头。这将导致运输成本与商品本身价格成本趋同。实际上,农产品能源化、工业化以及中国人均肉蛋禽消费需求提升,所有市场参与者对需求端存在低估。

棉花市场也是例证。棉花曾有1300万吨国储库存,所有人曾预计这些库存至少需要十年才能消费完,但出乎大家意料第三年就快见底,这背后是中国与全球的消费量都在提高。虽然供应是不确定因素,但近几年市场所有人都低估了消费因素。

值得注意的是,国内国外棉花市场行情没有同步。全球纺织原料需求大幅上升,印度、巴基斯坦、孟加拉等消费能源产能过大量进口,一吨棉花不产的越南消费量上升最快。这背后是棉花不够!

反观中国市场,中国棉花产量近600万吨,进口100多万吨,抛储250-300万吨,但国内消费两只有800多万吨,一直供大于求。

“仓单是30万吨左右,但实际有60万吨等着进货。500万吨产能有60万吨需要提供仓单,为什么?卖不掉,这个期货市场就是它的出口,变成了一个大大的消费市场和出口地。所以这样导致了棉花的压力,这个行情怎么能涨起来?”

白糖是农产品中走势较弱的品种之一,价格持续下跌。基本面上,首先有消息说印度可能增加300-500万吨产量,其次玉米淀粉产量对糖有很大打击。

黑色系

汪晓红(敦和资产管理有限公司商品研究总监)

2016年-2017年10月,商品市场弱化了宏观因素对商品的影响,但去年10月之后市场受宏观因素影响较大,说明了市场参与者更加专业,参与实体的机构数量增加很多,导致黑色系波动比以前要剧烈。

2016年之前操作了很多跨板块对冲,但2016年之后跨板块对冲难以挣钱,导致我们更多做板块内的品种对冲,但这一策略在2017年10月开始难度增加,我们又慢慢回归到板块之间的对冲。

此外,今年可能是第一年我们把更多关注度放在需求上,这也是最大不确定因素。当前物流时间特别短,供需进入随时流转的状态。“这两年,整个市场的聪明人都在研究供应端,能够补的漏洞都差不多了,反而是需求端要重新要把这个功课补回来。”

铝是目前库存和产量较高的品种,成本、原料、辅料、利率环境因素都成为利空因素。但氧化铝减产导致市场供应下降可能是铝行情的潜在拐点。

锌、镍两大品种的基本面今年会有波动。上半年对锌的走势相对谨慎,受到需求端和环保因素影响。此外,市场认为镍的行情糟糕,但认为拐点已至还有点早。因为镍铁的替代和复产还没有真正到位。

某北方大型钢铁公司资深专家

近两年黑色系一些品种兴风作浪,本质上市国内期货市场不平衡、不成熟的表现。特别是2015年底至2017年,这一波上涨并非供给侧改革影响,而是需求拉动,包括基建和国家拉动房地产需求等因素。因此,2018年黑色系行情还是看需求。

供给侧改革去的是僵尸产能并提升中国工业装备水平,并非简单去产量,总体产量并没有减多少;第二,钢铁在产业链条上具有议价能力,钢铁行业利润影响着铁矿石、焦煤和煤等原料价格,焦化行业受两头控制比较严重。

债券

周理(上海理石投资管理有限公司董事长)

分析债券行情主要两大因素:长期利率变化影响和短期资金供给需求。2016年10月至今,中国债券市场的持续调整时间超过以往,受到监管层金融去杠杆和美联储持续加息传导因素影响。

人民币利率进一步向上和向下空间都不大,类似于去年的宏观经济增速态势也不太可能,因此利率债可以配置,存在短期交易机会。

对于债市的不确定因素,央行和银监会提前对资金面短期收紧做了两个对冲措施,包括普惠金融定向降准和调降银行拨备率。虽然资金面会收紧,但不会像大家预期那么强。银行未来回归本源,会集中在贷款、债券和外汇中。从边际角度上看,会增加对债券的需求,债市慢牛格局出现可能性会更大。

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